|
Балеева К.И.
|
|
| Администратор | Дата: Вторник, 04.10.2011, 16:13 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 494
Статус: Offline
| "Третий пол" как показатель трансформации гендерных ролей в современном обществе
|
| |
| |
| Полюшкевич_Оксана | Дата: Среда, 05.10.2011, 12:51 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Статус: Offline
| Ксюша, по вашему мнению, "третий пол" для России когда станет формальной повседневностью? И станет ли? И почему?
|
| |
| |
| КсенияБалеева | Дата: Среда, 05.10.2011, 18:09 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Спасибо за вопрос! Я считаю, что несмотря на трансформацию старых и поиск новых векторов развития, в российской культуре достаточно крепко укоренены традиции. Именно поэтому это произойдет не скоро!!!
|
| |
| |
| Анастасия_Мокроусова | Дата: Четверг, 06.10.2011, 02:39 | Сообщение # 4 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте, Ксения,
возможно, я не совсем правильно понимаю, но почему появление «третьего пола» трактуется именно как показатель трансформации гендерных ролей? Ведь, по большому счету, люди, меняющие пол, начинают играть именно мужские и женские роли, пытаясь быть относительно «традиционными» мужчинами/женщинами?
Заранее благодарю за ответ.
|
| |
| |
| КсенияБалеева | Дата: Четверг, 06.10.2011, 18:13 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Здравствуйте Анастасия!!! Спасибо за вопрос. Трансформация заключается в том, что сам факт изменения пола, вызван изменением сознания, т.е.люди культура которых предрасположена к транссексуализму, уже в малолетнем возрасте здраво размышляют об изменении своего пола. Так изменяя пол человек в первую очередь изменяет свое сознание, затем образ жизни, модель поведения и наконец роль, в которую он начинает играть, приобретая новое тело. Встречаются весьма забавные случаи, когда днем ОНИ выполняют исключительно мужскую роль - работают на стройке, занимаются ловлей рыбы, кораблестроением и т.д, а вечером наряжаются и работают в ресторанах, барах, ночных клубах - выполняя по большей части женскую роль. Разве это не есть трансформация гендерных ролей
|
| |
| |
| Андрій | Дата: Четверг, 06.10.2011, 18:44 | Сообщение # 6 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Ну забавного тут ничего нет - это их жизнь, и они ей аспоряжаются так, как они хотят. Есть у меня знакомый гей, днем работает фрезировщиком на заводе, ночью "транссухой" (назовем это так на гомосексуальном сленге) в гей-клубе. И все в порядке. Очень веселый человек, открытый, позитивной. Он так живет. Ему так нравится. Это его право. Это его частная жизнь. Ничего тут забавного или предоссудительного не вижу.
Андрей Завьялов
|
| |
| |
| Анастасия_Мокроусова | Дата: Четверг, 06.10.2011, 22:22 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Спасибо, Ксения.
Если имелось в виду, что трансформация идет не самих ролей, а из одной роли в другую, то, конечно, Вы правы.
|
| |
| |
| КсенияБалеева | Дата: Суббота, 08.10.2011, 18:18 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Уважаемый Андрей! Я полностью с вами согласна, что это их жизнь и каждый распоряжается ей так как хочет!! Но такой образ жизни совершенно не похож на наш, поэтому он и вызывает интерес и удивление! Добавлено (08.10.2011, 18:18)
---------------------------------------------
Анастасия, а какую трансформацию ролей в данном случае подразумевали вы?) Заранее спасибо за ответ!
|
| |
| |
| Анастасия_Мокроусова | Дата: Суббота, 08.10.2011, 18:47 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Ксения, я просто подумала, что речь идет о том, что меняются сами женские и мужские роли... не из мужской в женскую, а, например, что женская роль уже не сводится к "трем К" (Kinder, Küche, Kirche) и т.п. )...
|
| |
| |
| Мистер_N | Дата: Среда, 12.10.2011, 22:06 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| "Третий пол" - это продукт другой культуры.
Я слабо представляю, как у нас по улицам ходят транссексуалы.
Андрій, вы видимо не понимаете разницы между транссексуалами и геями ... это вообще то принципиально разные люди.
Но я не о том хотел спросить.
Ксюша, по вашему мнению, что происходит сегодня в культуре - такого глобального, что рушаться тысячелетние устои и нормы поведения? Какие сдвиги мы не замечаем?
|
| |
| |
| КсенияБалеева | Дата: Пятница, 14.10.2011, 17:12 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Анастасия, спасибо большое за уточнение!! Если мы будем рассуждать логически, то естественно по ряду физиологических причин, феномен смены пола, уничтожает женскую роль в контексте "трех К"! Добавлено (14.10.2011, 17:12)
---------------------------------------------
Уважаемый Мистер Н, большое спасибо за вопрос! Если вы говорите конкретно о нашей культуре, то здесь, как бы не банально звучал мой ответ, большое влияние оказывает сравнительно недавно открывшиеся границы доступности Запада и Востока. Культуры которых хлынули и захватили сознание людей после распада СССР, и рассматривались какой то период времени как мода. Если вы говорите о мировой культуре в целом, то большой поток информации, заставляет людей думать по другому, принимать решения по другому , вести себя по другому естественно это оказывает влияние на понимание культуры, отсюда по моему мнению и рушатся нормы и устои. Хотя винить во всем информационную доступность и большой поток информации не много не верно, т.к. это очень сложный процесс требующий многостороннего подхода и для того что бы более верно определить причину разрушения традиций и устоев, нам необходимо подробно рассматривать культуру каждого государства (народа), как отдельную единицу, прослеживать тенденции изменения, степень устойчивости культурных процессов и влияние глобализации.
Так же трансформацию культуры можно рассматривать с точки зрения, влияния и развития рынка, мы живем в том времени и обществе, в котором в с е покупается и продается. И если рассматривать транссексуализм как продукт рынка, то можно смело говорить о том что на данный продукт есть спрос, который порождает предложение.
|
| |
| |
| Полюшкевич_Оксана | Дата: Пятница, 14.10.2011, 22:03 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Статус: Offline
| Ксюша, правильно ли я вас понимаю, что ...
Quote (КсенияБалеева) нам необходимо подробно рассматривать культуру каждого государства (народа), как отдельную единицу, прослеживать тенденции изменения, степень устойчивости культурных процессов и влияние глобализации
т.е. процессы глобализации по-сути стирают традиционную карту мира (в т.ч. в личных отношениях, идентичностях и самосознании)?
И второй вопрос связан с вашим рассуждением о том, что
Quote (КсенияБалеева) можно рассматривать транссексуализм как продукт рынка, то можно смело говорить о том что на данный продукт есть спрос, который порождает предложение
т.е. это не личный выбор идентификации, а возможность заработать себе на жизнь? работа как любая другая?
|
| |
| |
| КсенияБалеева | Дата: Понедельник, 17.10.2011, 07:06 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Спасибо за вопрос! Вы правильно меня поняли!
Я считаю, что процесс глобализации не первый, но и далеко не последний, фактор влияющий на процесс изменения отношения к традициям.
Что касается второго вопроса, то это скорее ЛИЧНЫЙ ВЫБОР идентификации, с возможностью заработать себе на жизнь. Это достаточно сложный процесс сочетающий в себе обе стороны: личная идентификация объясняется многовековыми традициями, склонность закладывается и определяется в малолетнем возрасте, когда родители решают кем ребенок будет (какого пола), и как он будет работать, с другой стороны - смена пола - возможность заработка, в других профессиях, танцовщицы, проституция и др. профессии, которые не могут быть осуществлены противоположным полом. Так, Ричард Тотман в своей книге «Третий пол». Катои — ледибои Таиланда, рассматривает факт перемены пола как возможность другого заработка. Эти профессии достаточно востребованы на внутренних рынках и имеют спрос и соответственно предложение. И именно поэтому мы можем рассматривать транссексуализм как раночный продукт.
|
| |
| |
| Alonia | Дата: Четверг, 20.10.2011, 20:59 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Ксения,
все мы рождаемся либо мужчинами, либо женщинами.
По вашему мнению, что может повлиять на изменение гендерной идентичности?
Ведь и в совремнном обществе гендерная идентичность трансформируется - требования и к мужчине и к женщине уже не столь строгие. Культура унисекса на протияжении второй половины ХХ века качественно стерла грани между двумя полами.
Сейчас часто встречаешь молодых людей и не можешь определить - кто перед тобой ОН или ОНА.
Как вы считаете, может культура унисекса - есть своеобразный аналогичный ответ востоку - на третий пол? Только на западе он проявляется мягче и не так образно?
|
| |
| |
| Vladimir_Alekseevich | Дата: Воскресенье, 23.10.2011, 16:24 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Статус: Offline
| Всю Спарту можно отнести к 3 полу, даже нужно. Но, образ ВОИНА как то в это не вписывается. Как вы это прокомментируете?
|
| |
| |
